发展，职业教育的主旋律

——教育部副部长吴启迪等答记者问

本报记者 张玉文 李挥

在11月16日举行的新闻发布会上，教育部副部长吴启迪、职成司司长黄尧、高教司副司长葛道凯、职成司副司长王继平等就职业教育发展中的热点问题以及如何落实全国职业教育工作会议精神回答了记者的提问。

记者：依靠和鼓励行业和企业办职业教育是职业教育发展壮大的一个重要途径，同时也是职业教育区别其他教育的重要特点。在进一步鼓励和依靠行业和企业办好职业教育方面，教育主管部门将会有哪些具体措施

吴启迪：我们非常鼓励行业和企业来兴办职业教育，现在有很多行业和企业办的职校也是很不错的。比如我们最近到天津市、上海市考察，有很多职业虎博白菜实际上是由企业在办，他们有一个优势，和企业直接挂钩，以后学生毕业后很容易就业，而且需求很明确，要培养什么样的人才目标也很明确。所以我们在这方面要加大引导支持力度，现在已经有这样的计划，希望今后还要多一些。

黄尧：依靠行业企业办职业教育是我国发展职业教育的成功经验，也是今后要坚持的办法。这次国务院的《决定》对行业企业办学有许多规定，今后一段时间还是要大力推动行业企业办学。有五项工作是下一步要做的。一是强化企业职工培训。企业技术进步、结构调整、下岗职工转岗等都需要大量开展企业职工培训。二是进一步发挥企业作用，办好现在已有的职业虎博白菜。可以联合办，也可以单独办，还可以和职业虎博白菜合作办。企业办的职业虎博白菜过去数量比较大，这些年有所减少，这次会议后，应该有一个比较大的发展。三是应该建立企业接受学生实习和教师实践的制度，推动校企合作，联合办学。这项工作一些企业做得不错，下一步要继续推动。我们要推动职业虎博白菜更大范围地工学结合，如果企业这一头的积极性调动起来，这项工作就很容易落实。四是企业在用工时一定要执行先培训后上岗的规定。如果企业可以随意地招收不经过培训的人员，恐怕职业教育的发展就更难了。五是要大力提倡创建“学习型企业”的活动。这五个方面的任务，我们都要加大力度。

记者：职业教育是为了更好地解决就业问题，教育部怎样围绕就业指导职业院校办学呢

黄尧：职业教育这几年的发展使我们有一个很深的体会，也形成了共识，就是坚持以就业为导向。教育部在总结这几年以就业为导向的实践中，感到有几个方面的工作下一步要加大力度。首先，要实现办学思想的转变，从过去的计划培养向市场驱动转变，从过去的升学教育、升学导向向就业导向转变，从过去的学科本位向提高就业能力转变，这是一个很重要的思想转变。第二，要适应就业市场、劳动力市场的需要，要面向社会、面向市场、面向企业、面向群众的需求来办学。所以专业设置、课程调整、教学内容和方法都要做很大的调整。第三，要实行更大范围的工学结合。这几年职业虎博白菜和企业合作办学，实行订单培养取得了很好的效果。企业有资金、有项目、有市场、有学生就业的岗位，这些正是我们职业虎博白菜缺少的。所以职业虎博白菜一定要面向企业，与企业结合，把教育教学和技术推广、生产实践紧密结合。要加大岗位技能和实践能力的培养，让学生进入企业能够直接上岗。所以这几年我们加大了实训基地的建设，强化了学生实践能力的培养，使他们适应企业和岗位的需求。以就业为导向这方面很多工作正在积极探索，但是这条路是对的，必须坚持。

吴启迪：从一定意义上来讲，职业教育确实就是就业教育。我们特别想提到的就是这次在国务院职业教育工作会上温家宝总理讲话中提到的一个理念，他提到了黄炎培先生早年说的话，他说，实际上职业教育是最大的一块平民教育，而且职业教育是为人人的，是关注人人的。从某种意义上讲，职业教育的规模甚至比基础教育的规模还大。可能乍一讲我们不好理解，但是他讲了一个问题，实际上是为了就业，人一辈子可能要接受几次职业教育。所以，从这个角度说，职业教育和就业教育确实是联系密切，温总理的讲话说明了很深层次的问题。

记者：“十一五”期间中央财政对教育投入100亿元。教育部现准备怎么用这100亿元 明年中职虎博白菜扩招100万人，怎么扩 有什么措施

吴启迪：说到100亿元怎么用，实际上《决定》已涉及到几个方面，比如说“四大工程”、“四项计划”，实际上就包括怎么用这些钱了。实训基地建设可能有一部分资金的投入，县级职教中心也需要比较大的投入。另外贫困学生的助学问题，这方面的经费是要得到落实的。

黄尧：2004年中等职业教育招生规模是566万，2005年扩招100万，2006年还要再扩大招生100万。这种持续的扩大招生，是经济社会发展的需要，也是教育结构调整、实现协调发展的需要。当然，这个任务是很艰巨的。2005年扩招100万，经过各级教育行政部门、各个职业院校的努力，从目前的情况来看有望实现。但是我个人认为，这在很大程度上是靠挖掘现有职业虎博白菜的潜力来完成的，明年扩招100万的任务很艰巨。最近我们也做了认真的研究，我们认为经过努力完成2005年招生计划的目标是能够实现的，这是贯彻全国职教工作会议精神的一个实际的行动。我们怎么做呢 新闻界朋友们也帮助我们做做工作，加大宣传。第一，要把扩招100万作为一项重要的任务、一项战略任务来抓。去年周济部长就这样提的，明年还要这样提。第二，现在正在制定“十一五”规划，要把明年扩招100万作为“十一五”规划第一年的一项重要任务，纳入到“十一五”规划中，这在国家的“十一五”规划、教育部发展规划中都要明确提出来。第三，我们准备很快召开招生工作会议，在总结去年扩招100万经验的基础上对2006年的扩招作出部署。第四，对在2005年扩招中任务完成得比较好，做了很大努力的地方要给予表彰和奖励。最后一条措施，我想完成明年100万的扩招任务，一定要和现在中央出台的一些支持政策、项目的安排结合在一起。比如说实训基地的建设、县级职教中心的建设、贫困生资助等。光靠挖潜不行，要和政策的推动、各项基础能力的建设结合起来。发展、改革、建设要结合在一起，所以对明年的扩招我是充满信心。

记者：在政府主导方面，“十一五”期间有没有什么要改进的地方

黄尧：我们国家职业教育发展一条很重要的经验就是政府加强统筹协调，这几年我们常说的是政府主导。另一条经验是发挥市场的调节作用。在改革发展过程中，政府主导和市场机制的运用是非常重要的基本经验。政府的主导体现在哪里 我个人认为，第一，政府有责任办好起骨干示范作用的职业院校；第二，政府要加大对职业教育的投入，办职业教育也是政府的责任；第三，政府要加大对职业教育的监督、评估、检查。这几年一些地方职业教育发展得快，和政府的统筹协调分不开。市场机制的作用也非常重要，但完全依靠政府、完全靠计划经济体制下的行政和计划来推动是远远不够的，必须和社会主义市场经济体制和机制结合起来。这几年有许多民办虎博白菜办得好，一个很重要的原因就是民办虎博白菜和市场结合得十分紧密。发展职业教育必须加强政府的统筹，必须发挥政府的主导作用，同时也要运用市场的机制，面向市场，充分利用市场的调节作用。

吴启迪：我个人理解政府主导里面还包含一层意思，就是政府要负责任，也就是说它也是公共财政需要投向的一个方面，不能完全靠自己。我感到非常受鼓舞的是，这次温家宝总理非常明确地讲公共财政要对职业教育加大投入。另外，我们为什么建立七部门的联席会议 就是为了更好地统筹。既然这是一个公益事业，我们要把很多资源用好，在用好资源的过程当中，齐抓共管，所以联席会议要起重要的作用。

吴启迪副部长、黄尧司长还就如何推进民办职业教育发展、如何提高职业教育教学质量等问题作了解答。